Man sollte sich von niemandem vorschreiben lassen, was man frägt. Und wenn das Fragen in etwas gar nicht so Gutes münden sollte, hat es sicher einen hinreichenden Grund, aber der liegt nicht beim Fragesteller.Auri » 30 May 2016, 17:46 hat geschrieben:Fragen kann man vieles, eigentlich alles.
Wann wird der Jupiter sich in Marzipan verwandelt haben?
Wird mein Hund wenn er zehn Jahre alt ist von den Russen aufgefressen?
Stimmt es, dass in China Fahrräder nur dazu da sind sie umzuwerfen?
Die Qualität der Grundfrage ist auf dieser Ebene.
Das traurige dabei ist nur, dass diese weltfremde Grundthematik in etwas ganz anderes mündet. In etwas so gar nichts gutes.
Droht Europa die Islamisierung?
Re: Droht Europa die Islamisierung?
Re: Droht Europa die Islamisierung?
Richtig, Ede!ede » 30 May 2016, 18:02 hat geschrieben:Man sollte sich von niemandem vorschreiben lassen, was man frägt. Und wenn das Fragen in etwas gar nicht so Gutes münden sollte, hat es sicher einen hinreichenden Grund, aber der liegt nicht beim Fragesteller.
Der Trend ist doch absehbar und vorgezeichnet, denn Demokratie hat sich als "nicht konkurrenzfähig" disqualifiziert, der Chor der Oligarchen wird uns das Wählen in den nächsten Jahren noch durch ewige Grokos endgültig verleiden, um im Rennen zum ersten Billionär eine realistische Chance zu haben.
Mit welchem Müll sich die Massen dann ordnen und beschäftigen lassen, steht bei zunehmenden religiösen Herrschaftsansprüchen eigentlich jetzt schon fest. Für Konsum fehlt den Massen das Geld, also bleibt nur der Glaube übrig.
Kapitalismus ist wie Religion nur ein Hemmschuh in Richtung einer intelligenten zukünftigen Entwicklung.
Beide haben an aufgeklärten Bürgern kein Interesse.
Richtig ist natürlich, dass ich mich hervorragend zur christlichen Referenz eigne.
Ich habe immer Recht!
Re: Droht Europa die Islamisierung?
Maß Dir mal nicht meine Grundkompetenz an!bbuchsky » 30 May 2016, 20:11 hat geschrieben: Ich habe immer Recht!
Μολών λαβέ!
Re: Droht Europa die Islamisierung?
Ahoi, alter Seelenverkäuferbbuchsky » 30 May 2016, 20:11 hat geschrieben:Richtig, Ede!
Der Trend ist doch absehbar und vorgezeichnet, denn Demokratie hat sich als "nicht konkurrenzfähig" disqualifiziert, der Chor der Oligarchen wird uns das Wählen in den nächsten Jahren noch durch ewige Grokos endgültig verleiden, um im Rennen zum ersten Billionär eine realistische Chance zu haben.
Mit welchem Müll sich die Massen dann ordnen und beschäftigen lassen, steht bei zunehmenden religiösen Herrschaftsansprüchen eigentlich jetzt schon fest. Für Konsum fehlt den Massen das Geld, also bleibt nur der Glaube übrig.
Kapitalismus ist wie Religion nur ein Hemmschuh in Richtung einer intelligenten zukünftigen Entwicklung.
Beide haben an aufgeklärten Bürgern kein Interesse.
Richtig ist natürlich, dass ich mich hervorragend zur christlichen Referenz eigne.
Ich habe immer Recht!
Re: Droht Europa die Islamisierung?
Wir SIND beim Thema!Moderator » 30 May 2016, 20:30 hat geschrieben:Wir wollen doch bitte beim Thema bleiben.
a. Fragestellung: "Droht die Islamisierung Europas"?
b. Feststellung: Tendenz zur Entdemokratisierung global nachweisbar
c. Behauptung 1: Kapitalismus ist demokratiefeindlich (Konkurrenzfähigkeit), ebenso Religionen (Absolutheitsanspruch)
d. Behauptung 2: Kapitalismus nutzt auch die Religionen für die Kontrolle der Massen(Da unter Wachstum auch die weitere Konzentration von Kapital zu verstehen ist, fällt der Fetisch Konsum für die Masse absehbar aus, was bleibt ist die gezielte Vergeistigung und der Kampf gegeneinander, Hurz!)
e. Behauptung Ede: Existenz einer Seele, die zudem einen Handelswert hat
f. Feststellung BB: Blödsinn!
g. Schluss: Besser also keine Religionen, denn über deren ewigen Submissionszwang und die Konflikte untereinander wird die Herrschaft des Kapitals unnötig verlängert.
f. Schon wieder Recht.
Re: Droht Europa die Islamisierung?
Die Frage ist auch nicht dumm sondern mit Bedacht gestellt. Es ist ein rhetorische Frage, die die Antwort bereits suggeriert. Das ist nicht nett.Athineos » 30 May 2016, 17:58 hat geschrieben:Im Prinzip gibt es keine dummen Fragen, nur dumme Antworten .....
Droht Amerika die Kongolisierung? Droht Landsberg die Ameisenisierung? Droht Bochum die Verbellung? Droht dem Atlantik eine Seerosenplage?
Ich denke, ich muss Ihnen das nicht wirklich erklären.
Der größte geistige Freiraum ist der Raum zwischen den Stühlen
Re: Droht Europa die Islamisierung?
Alles ganz wunderbar und ich freue mich, dass Sie zwischen Scylla und Charybdis wieder zurück gefunden haben!bbuchsky » 30 May 2016, 22:09 hat geschrieben:Wir SIND beim Thema!
a. Fragestellung: "Droht die Islamisierung Europas"?
b. Feststellung: Tendenz zur Entdemokratisierung global nachweisbar
c. Behauptung 1: Kapitalismus ist demokratiefeindlich (Konkurrenzfähigkeit), ebenso Religionen (Absolutheitsanspruch)
d. Behauptung 2: Kapitalismus nutzt auch die Religionen für die Kontrolle der Massen(Da unter Wachstum auch die weitere Konzentration von Kapital zu verstehen ist, fällt der Fetisch Konsum für die Masse absehbar aus, was bleibt ist die gezielte Vergeistigung und der Kampf gegeneinander, Hurz!)
e. Behauptung Ede: Existenz einer Seele, die zudem einen Handelswert hat
f. Feststellung BB: Blödsinn!
g. Schluss: Besser also keine Religionen, denn über deren ewigen Submissionszwang und die Konflikte untereinander wird die Herrschaft des Kapitals unnötig verlängert.
f. Schon wieder Recht.
Dennoch marschieren Sie mal wieder stramm am Thema vorbei. Jeder einzelne von Ihnen genannte Punkt ist nicht islamtypisch und wir sind beim Thema "Droht Europa die Islamisierung?". Der Islam bedroht uns nicht mehr oder weniger als jede Form von ungezügelter Religionsausübung die Demokratie bedroht.
Der größte geistige Freiraum ist der Raum zwischen den Stühlen
Re: Droht Europa die Islamisierung?
Nathan » 31 May 2016, 10:13 hat geschrieben:Die Frage ist auch nicht dumm sondern mit Bedacht gestellt. Es ist ein rhetorische Frage, die die Antwort bereits suggeriert. Das ist nicht nett.
Droht Amerika die Kongolisierung? Droht Landsberg die Ameisenisierung? Droht Bochum die Verbellung? Droht dem Atlantik eine Seerosenplage?
Die Frage kann als rhetorische Frage durchgehen, kann aber auch unvoreingenommen als offene Frage diskutiert werden. Wie gesehen, gibt es ja auch schon einen Hinweis von Auri auf einen Artikel, der den Ausgangsartikel stark relatviert.Nathan » 31 May 2016, 10:18 hat geschrieben: Dennoch marschieren Sie mal wieder stramm am Thema vorbei. Jeder einzelne von Ihnen genannte Punkt ist nicht islamtypisch und wir sind beim Thema "Droht Europa die Islamisierung?". Der Islam bedroht uns nicht mehr oder weniger als jede Form von ungezügelter Religionsausübung die Demokratie bedroht.
Die Fragestellung ist insofern berechtigt, als sie ein Musterbeispiel für eine Frage der dialektische Erörterung ist (Sie erinnern sich? Fragestellungen genau dieser Art gab zuhauf). Sie soll durch die Zuspitzung und Verknappung der Frage auf das unbedingt Nötige zu einer Betrachtung mit unterschiedlichen Perspektiven und Denkweisen, oft sogar gegensätzlicher Art, provozieren.
Mit den von Ihnen angeführten Spaßfragen hat sie rein gar nichts zu tun, eher mit solchen, die einen auf realen Ereignissen oder Zuständen beruhenden denkbaren oder möglichen Bezug zwischen zwei Begriffen herstellen, wie etwa: Droht Landsberg die Münchnisierung? Droht Augsburg der langsame Schuldentod?
Zum anderen ist es doch so, dass es in unserem mitteleuropäischen Kulturkreis überhaupt keine andere Religion gibt, die in Form ungezügelter Religionsausübung unsere Demokratie bedrohen könnte. Die letzten großen Terroranschläge auf europäischen Boden wurden allesamt im und mit dem Namen Allahs begangen. Gerade frankophone Menschen, auch solche, die im Maghreb geboren wurden und von der Pike auf mit dem Islam vertraut sind, aber ihre Bildung auch aus der europäischen Kultur bezogen und vielleicht sogar viele Jahre in Frankreich studiert und gelebt haben, sind in dieser Hinsicht und Vorsicht viel sensibler als Deutsche, die ja bisher von nennenswerten Anschlägen im eigenen Land verschont blieben. Zudem hat ein Schriftsteller das Recht auf dramatische Zuspitzung eines Problems. Ich weiß von französischen Freunden, dass in Frankreich mittlerweile sehr großes Misstrauen, bei vielen sogar große Angst herrschen gegenüber dem offensiven Auftreten von Muslimen in der Öffentlichkeit. Dabei ist jetzt gar nicht von Islamisten die Rede, sondern von solchen, die ihre Religionszugehörigkeit in bisher nicht gekannter Weise offen demonstrieren. Mit dem Rückenwind der Anschläge und natürlich auch verbunden mit den sozialen Problemen der banlieue.
Was die Türkei, sprich Erdogan angeht, so traue ich diesem angehenden Faschisten und seinen unterwürfigen Jubelpersern überhaupt nicht. Wenn es große Probleme mit Deutschland geben sollte - derzeit kommt wohl nur der Flüchtlingsdeal und die Aufschiebung der Aufhebung der Visapflicht in Frage - traue ich ihm zu, dass er seine Anhänger unter den Auslandstürken in Deutschland ("Gastarbeiter", Migranten, türkeistämmige Deutsche) mobilisiert, um zu demonstrieren, dass er schon mehr als eine Fußspitze in Deutschland hat.
Re: Droht Europa die Islamisierung?
Ergänzung zum vorhergehenden Beitrag.
Ich habe vergessen zu erwähnen, dass es natürlich in Frankreich auch viele Muslime gibt, die die Attentate von Paris und Brüssel verurteilen, aber verängstigt sind, weil sie befürchten, unter Generalverdacht zu stehen.
Ich habe vergessen zu erwähnen, dass es natürlich in Frankreich auch viele Muslime gibt, die die Attentate von Paris und Brüssel verurteilen, aber verängstigt sind, weil sie befürchten, unter Generalverdacht zu stehen.
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